Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Порошковая система против водяного пожаротушения
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
Ivann
Прошу сразу не пинать, т.к. не являюсь специалистом в этой области.

Ситуация:
Складской комплекс: 3 склада, 1 административное здание, 1 здание охраны (2 этажа). В складах хранится бумажная продукция.
Склады:
1. Ангар - 380м2, высота 8,5м, стены - пеноблоки, крыша - металлосконструкции, деревянные элементы,профлист.
2. Ангар - 380м2, высота 8,5м, стены - пеноблоки, крыша - металлосконструкции, деревянные элементы,профлист.
3. Склад - 618м2, высота 4,5м, стены - пеноблоки, крыша - деревянные перекрытия,профлист.
4. Административное здание -110м2, высота - 2,7м, стены - пеноблоки, перекрытия - железобетонные, крыша-деревянные элементы,профлист
5. Здание охраны - 21м2, высота общая - 5,"м(2 этажа),стены - пеноблоки, перекрытия - железобетонные, кровля-рулонная

Водопровод только в административном здании для хозяйственных нужд.
Ни каких систем пожарного (внутреннего или внешнего) водопровода нет, ближайшие к территории базы гидранты нанесены только на планах и в реальности не существуют.
Ангары не отапливаемые.

Компания занимающаяся проектированием и монтажом систем пожаротушения предложила вариант организации системы модульного порошкового пожаротушения, с разработкой и составлением оперативного плана тушения пожара и расчетом уровня безопасности людей при пожаре, с дальнейшим согласованием всей документации и установленной системы в ГПН.


Вопрос:
Права ли компания-проектировщик, что составление указанной выше документации позволит отойти от организации пожарного водопровода.
В зависимости от ответа, дайте пожалуйста ссылку на нормативные документы по данному вопросу.

Заранее спасибо.
Sindarkon
ФЗ-123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

Статья 5. Обеспечение пожарной безопасности объектов защиты

1. Каждый объект защиты должен иметь систему обеспечения пожарной безопасности.

2. Целью создания системы обеспечения пожарной безопасности объекта защиты является предотвращение пожара, обеспечение безопасности людей и защита имущества при пожаре.

3. Система обеспечения пожарной безопасности объекта защиты включает в себя систему предотвращения пожара, систему противопожарной защиты, комплекс организационно-технических мероприятий по обеспечению пожарной безопасности.

4. Система обеспечения пожарной безопасности объекта защиты в обязательном порядке должна содержать комплекс мероприятий, исключающих возможность превышения значений допустимого пожарного риска, установленного настоящим Федеральным законом, и направленных на предотвращение опасности причинения вреда третьим лицам в результате пожара.

Статья 6. Условия соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности

1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной, если:

1) в полном объеме выполнены обязательные требования пожарной безопасности, установленные федеральными законами о технических регламентах;

2) пожарный риск не превышает допустимых значений, установленных настоящим Федеральным законом.

2. Пожарная безопасность объектов защиты, для которых федеральными законами о технических регламентах не установлены требования пожарной безопасности, считается обеспеченной, если пожарный риск не превышает соответствующих допустимых значений, установленных настоящим Федеральным законом.

3. При выполнении обязательных требований пожарной безопасности, установленных федеральными законами о технических регламентах, и требований нормативных документов по пожарной безопасности расчет пожарного риска не требуется.

4. Пожарная безопасность городских и сельских поселений, городских округов и закрытых административно-территориальных образований обеспечивается в рамках реализации мер пожарной безопасности соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления в соответствии со статьей 63 настоящего Федерального закона.

5. Юридическим лицом - собственником объекта защиты (зданий, сооружений, строений и производственных объектов) в рамках реализации мер пожарной безопасности должна быть представлена в уведомительном порядке до ввода в эксплуатацию объекта защиты декларация пожарной безопасности в соответствии со статьей 64 настоящего Федерального закона.

6. Расчеты по оценке пожарного риска являются составной частью декларации пожарной безопасности или декларации промышленной безопасности (на объектах, для которых они должны быть разработаны в соответствии с законодательством Российской Федерации).

7. Порядок проведения расчетов по оценке пожарного риска определяется нормативными правовыми актами Российской Федерации.

8. Разработка декларации пожарной безопасности не требуется для обоснования пожарной безопасности пожарно-технической продукции и продукции общего назначения.
Serg Ivanov
Не права.
СНиП2.04.02-84 или заменяющий в Вашем регионе.
ООО "Дети лейтенанта Шмидта"? wink.gif
Ivann
Спасибо за ответы

1. Правильно ли я понимаю...

РАСХОД ВОДЫ НА ПОЖАРОТУШЕНИЕ


2.11. Противопожарный водопровод должен предусматриваться в населенных пунктах, на объектах народного хозяйства и, как правило, объединяться с хозяйственно-питьевым или производственным водопроводом.


Значит ли это, что: Если не предусмотрен, то его надо обязательно организовать?

2. И еще вопрос:

1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной, если:

1) в полном объеме выполнены обязательные требования пожарной безопасности, установленные федеральными законами о технических регламентах;

2) пожарный риск не превышает допустимых значений, установленных настоящим Федеральным законом.


Требования по пожарному водопроводу не выполнены. Т.е. первый пункт не проходит.
Расчетов уровня безопасности и оценка пожарного риска - это одно и тоже?
Если одно и тоже, то возможно ли, что оценка риска будет в допустимых пределах при отсутствии водопровода? Понимаю, что расчеты сложные и требуют большого количества вводных данных. Но ответ нужен гипотетический. Может ли быть такое или нет.
Sindarkon
Ivann
Где расположен объект?

---
ФЗ-123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

Статья 68. Противопожарное водоснабжение поселений и городских округов

1. На территориях поселений и городских округов должны быть источники наружного или внутреннего противопожарного водоснабжения.

2. К источникам наружного противопожарного водоснабжения относятся:

1) наружные водопроводные сети с пожарными гидрантами;

2) водные объекты, используемые для целей пожаротушения в соответствии с законодательством Российской Федерации.

3. Поселения и городские округа должны быть оборудованы противопожарным водопроводом. При этом противопожарный водопровод допускается объединять с хозяйственно-питьевым или производственным водопроводом.
---

Если производство находится в "поселении или городском округе", то наружный водоровод обязателен.


Serg Ivanov
СНиП 2.04.02-84 к ФЗ-123 никак не относится. Частично он входит в ФЗ-384, но без включения пунктов, касающихся пожаротушения.
Ivann
Находится в черте города.

Спасибо за разъяснения. Будем "копать" дальше.
ret
Да не нужно копать.
Внутренний водопровод проектируется по СП 10.13130.2009
Пожаротушение - по СП 5
Наличие установки пожаротушения на необходимость устройства внутреннего противопожарного водопровода не влияет никак.
Serg Ivanov
Цитата(Sindarkon @ 11.5.2011, 11:23) *
Ivann

Serg Ivanov
СНиП 2.04.02-84 к ФЗ-123 никак не относится. Частично он входит в ФЗ-384, но без включения пунктов, касающихся пожаротушения.

У нас ФЗ-123 не действует. Действует -СНиП 2.04.02-84
Sindarkon
Serg Ivanov
А Ivann он у "вас" или у "нас"? wink.gif
Serg Ivanov
Цитата(Sindarkon @ 12.5.2011, 16:36) *
Serg Ivanov
А Ivann он у "вас" или у "нас"? wink.gif

Откуда я знаю? rolleyes.gif написал - СНиП2.04.02-84 или заменяющий в Вашем регионе.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.